"Orzech" napisał:
[quote="antoslaw":1h9i8sqg][quote="Orzech":1h9i8sqg]Policzyłeś liczbę osób mieszkających w promieniu 100 km od Katowic, jak radził ci Darek? Policzyłeś liczbę firm działających w tym promieniu?

Przeczytaj moja wiadomosc, ktora jest odpowiedzia na post Darka i wroc do dyskusji, ok?[/quote:1h9i8sqg]

Obaszar 100 km od obu tych lotnisk jest najważniejszy. Chyba nie zaprzeczysz, że catchment area lotniska katowickiego jest znacznie większy (ludność, a co zatem idzie potencjalni pasażerowie), niż w przypadku lotniska wrocławskiego.
W twojej odpowiedzi dla Darka brak odpowiedzi na część mojego pytania: Policzyłeś liczbę firm działających w tym promieniu?[/quote:1h9i8sqg]

Buahaha, co za bzdury! To drezdenskie lotnisko, ktore jest oddalone 300 km od Wroclawia ma wplyw na Strachowice, a z kolei Pyrzowice oddalone 60 km od Balic juz nie maja na siebie wplywu?

PS co do ilosci firm, to moze policzymy ile razy wial silny wiatr w Katowicach, to tez ma wplyw na decyzje przewoznikow i mozna tak samo latwo policzyc jak ilosc firm w regionie hehe.

"Orzech" napisał:
Policzyłeś liczbę osób mieszkających w promieniu 100 km od Katowic, jak radził ci Darek? Policzyłeś liczbę firm działających w tym promieniu?

Przeczytaj moja wiadomosc, ktora jest odpowiedzia na post Darka i wroc do dyskusji, ok?

"Orzech" napisał:
[quote="antoslaw":3mlv6hso][quote="Orzech":3mlv6hso]Antosławie, a co powiesz o lotniskach w Berlinie i Dreżnie, z którymi musi i będzie musiał konkurować wrocławski port? Ten w Poznaniu jeszcze bardziej. Przede wszystkim po wybudowaniu autostrad, czyli za rok. One też zabierają i będą zabierać nam pasażerów i wiele potencjalnych nowych kierunków, nowych połączeń. Bierzesz to pod uwagę, czy tylko żyjesz roszczeniami: mają nam otwierać nowe połączenia i już?

A jakie to ma znaczenie w tej chwili? Jesli wroclawski port nie zadba o dobra siatke polaczen juz teraz i nie przyzwyczai swoich klientow, ze lotnisko oferuje im dogodne polaczenia x, y czy z, to pozniej po wybudowaniu autostrady bedzie jeszcze gorzej...Zareczam Cie, ze nikt nie bedzie tlukl sie do Drezna, aby poleciec do Paryza, jesli takie polaczenie bedzie we Wroclawiu! Jesli autostrada powstanie, a siatka poalczen bedzie nadal tak biedna, to sciaganie nowych przewoznikokw i polaczen bedzie jeszcze trudniejsze niz obecnie...Przespalismy najlepsze lata na sciaganie przewoznkow 2003-2007, teraz niestety dalej mamy to samo podejscie, a bedzie jeszcze gorzej....
Widze, ze tendencja aby wytlumaczyc najbardziej niekomeptentne decyzje wladz zyskuje coraz wieksza ilosc zwolennikow, ok...obudzicie sie tak jak Poznan pare lat temu, ktory byl rzekomo biznesowy, bogaty i w ogole rozwiniety, bo skonczony ...[/quote:3mlv6hso]

Jakie ma to znaczenie? Bardzo duże. Zobacz na aktualną ofertę lotnisk w Dreżnie i Berlinie. Wrocław nie ma żadnych szans na konkurencję z tymi lotniskami. Taki Paryż czy inne najsłynniejsze miasta da sie jeszcze uruchomoć (połączenia z nimi) z Wrocławia. Ale to zaledwie dodatkowe kilka nowych destynacji. Na 40-50 kierunków z Wrocławia nie było, nie ma i nie będzie szans. Bądżmy realistami, a nie fantastami.[/quote:3mlv6hso]

jasne, takimi fantastami byly rowniez wladze Katowic, ktore wbrew powszechnej opinii rozbudowaly rzekomo niepotrzebne lotnisko i dzis maja lotnisko nr 3 w kraju ....

"Orzech" napisał:
Antosławie, a co powiesz o lotniskach w Berlinie i Dreżnie, z którymi musi i będzie musiał konkurować wrocławski port? Ten w Poznaniu jeszcze bardziej. Przede wszystkim po wybudowaniu autostrad, czyli za rok. One też zabierają i będą zabierać nam pasażerów i wiele potencjalnych nowych kierunków, nowych połączeń. Bierzesz to pod uwagę, czy tylko żyjesz roszczeniami: mają nam otwierać nowe połączenia i już?

A jakie to ma znaczenie w tej chwili? Jesli wroclawski port nie zadba o dobra siatke polaczen juz teraz i nie przyzwyczai swoich klientow, ze lotnisko oferuje im dogodne polaczenia x, y czy z, to pozniej po wybudowaniu autostrady bedzie jeszcze gorzej...Zareczam Cie, ze nikt nie bedzie tlukl sie do Drezna, aby poleciec do Paryza, jesli takie polaczenie bedzie we Wroclawiu! Jesli autostrada powstanie, a siatka poalczen bedzie nadal tak biedna, to sciaganie nowych przewoznikokw i polaczen bedzie jeszcze trudniejsze niz obecnie...Przespalismy najlepsze lata na sciaganie przewoznkow 2003-2007, teraz niestety dalej mamy to samo podejscie, a bedzie jeszcze gorzej....
Widze, ze tendencja aby wytlumaczyc najbardziej niekomeptentne decyzje wladz zyskuje coraz wieksza ilosc zwolennikow, ok...obudzicie sie tak jak Poznan pare lat temu, ktory byl rzekomo biznesowy, bogaty i w ogole rozwiniety, bo skonczony ...

"Darek" napisał:
[quote="antoslaw":1zhaskaq]Ja nie twierdze, ze Wroclaw ma byc hubem, ale dlaczego nie moze miec tylu polaczen co Katowice, Gdansk, Krakow?

Jak sobie policzysz ilość mieszkańców mieszkających w promieniu 100 km (Katowice, Kraków plus wielka turystyka), to zrozumiesz dlaczego Kraków i Katowice mają tyle i tyle połączeń.

Co do Gdańska to z tego co mi wiadomo, to w ostatnich tygodniach likwiduje się tam sporo połączeń i planuje się likwidować kolejne połączenia z tamtejszego lotniska...[/quote:1zhaskaq]

Jak sobie wezmiesz pod uwage fakt, ze catchment area obu lotnisk zazebia sie w ogromnym obszarze, oferujac te same kierunki!, to mozesz wlozyc te teorie miedzy bajeczki. To sa te same slogany, ktore wypowiadaja wladze lotniska od wielu lat, te same wladze twierdzily rowniez w 2004 roku, ze samolot typu boeing 737 nigdy sie nie zapelni we Wroclawiu...Ponadto, LOT i PPL twierdzily klika lat temu, ze nie ma sensu owtierac polaczen z Pyrzowic, wtedy, lotnisko bylo na ostatnim miejscu wsrod lotnisk regionalnych! Dzis jest to 3 a niebawem 2 lotnisko w kraju, dzieki wizjom i dobrym decyzjom wladz...

Polaczenia z Gdanska znikaja, ale tylko wyspiarskie, wszystkie inne zostaja. Jak zapewne wiesz, polaczenia dna wysypy beda znikac, bo migracja wyhamowala. I skad wiesz, ze kolejne polaczenia z Gdanska znikna?

"Rafis" napisał:
[quote="antoslaw":3j5rbd7c][quote="Gesah":3j5rbd7c]Wiem, to oczywiste. Choć niestety nie dla każdego.

Ja jutro skorzystam z Pyrzowic ;)

Ja niestety tez jestem zmuszony korzystac z Pyrzowic...wlasciwie wszystkie moje ostatnie podroze to tylko wyloty z katowickiego lotniska...
Pytanie, po co mam mieszkac w miescie, w ktorym stoje w godzinnych korkach, lotnisko to dno, a dookola hurra optymizm, ktory przeradza sie wrecz w nadeta arogancje, ktora nie zauwaza problemow? Jestesmy duma w Poznaniu 2002...[/quote:3j5rbd7c]

Na to pytanie musisz sobie sam odpowiedzieć. Polska to wolny kraj i możesz przeprowadzić sie do np Katowic. Jesteś młody, wykształcony itp. bez problemu możesz zmienić lokalizację i to nie tylko w Polsce ale i w Europie. Nie rozumiem dlaczego sie męczysz i nas tez przy okazji.[/quote:3j5rbd7c]

Pytanie nie bylo kierowane do Ciebie...tylko do mnie!
Wlasnie, ze mysle o zmianie miasta, bo Wroclaw zaczyna zjadac swoj wlasny ogon...zasciankowosc i kiszenie sie we wlasnym, dumnym sosie osiagnie za pare lat poziom krakowski...z ta roznica, ze oni maja lotnisko, sprawna komunikacje etc.

"Rafis" napisał:
Ja stwierdzam tylko fakty:

Wrocław ma teraz połączenia z największymi hubami w Europie, z których można sie dostać na CAłY Świat - Frankfurt, Londyn, Monachium i częściowo Kopenhaga.
Do tego należy zadbać aby były połączenia z przynajmniej jednym miastem z ważniejszymi krajami Europy np Hiszpanią(już jest Barcelona), brakuje jeszcze Paryża.
I to całkowicie zapewni nasze zapotrzebowanie ekonomiczne, potem mogą dochodzić kierunki turystyczne.
Tak więc teraz wydatki na port lotniczy teraz nie będą przynosić już zbyt dużych korzyści ekonomicznych bo przekroczyliśmy już pewien pułap-mamy juz te połączenia z Hubami. Inwestorzy już maja jak do nas przylatywać.
Sami Hubem się nie staniemy, skoro nie stały sie nimi Warszawa czy Praga.

Nie wiem więc czego się tak denerwujesz i czego oczekujesz? oczekujesz, że staniemy sie Hubem jak Frankfurt?

A skad wiesz, ze obecne polaczenia zapewnia cokolwiek? Masz jakies badania, dane na ten temat? Po raz kolejny starasz sie obalic, cos co jest udowodnione.
Ja nie twierdze, ze Wroclaw ma byc hubem, ale dlaczego nie moze miec tylu polaczen co Katowice, Gdansk, Krakow? Skad wiesz, ze przekroczylismy juz pewien pulap? Gdzie on sie konczy i jak wymiernie go zmierzyc?

"Gesah" napisał:
Wiem, to oczywiste. Choć niestety nie dla każdego.

Ja jutro skorzystam z Pyrzowic ;)

Ja niestety tez jestem zmuszony korzystac z Pyrzowic...wlasciwie wszystkie moje ostatnie podroze to tylko wyloty z katowickiego lotniska...
Pytanie, po co mam mieszkac w miescie, w ktorym stoje w godzinnych korkach, lotnisko to dno, a dookola hurra optymizm, ktory przeradza sie wrecz w nadeta arogancje, ktora nie zauwaza problemow? Jestesmy duma w Poznaniu 2002...

"Rafis" napisał:
[quote="antoslaw":3n0q5m4r][quote="Gesah":3n0q5m4r]Dla mnie lotnisko, z którego nie można w dany kierunek wylecieć codziennie nie ma racji bytu, bo nie będę się dostosowywał do jakichś dziwnych wylotów we wtorek

Przy tanich liniach, wszystkie loty codzienne sa nieekonomiczne, nawet w wielkich, bogatych aglomeracjach sa poalczenia, ktore kursuje kilka razy w tyg.
Problemem Wroclawia jest niestety polityka wladz miasta i lotniska, ktore nie zauwazaja lub nie chca zauwazyc, ze lotnisko to najwiekszy impuls do rozwoju ekonomicznego. Jeden amerykanski ekonomista, nie pamietam nazwiska, powiedzial, ze moga zburzyc wszystkie autostrady i drogi w Chicago, ale jesli miasto chce sie rozwijac, lotnisko musi zostac! Wszystkie znaczace miasta w Europie maja silne lotniska, wroclawskie Strachowice z ponad 20 polaczeniami, bedzie prownincjonalnym lotniskiem w prowincjonalnym miescie Wroclawiu. No ale, bedziemy miec kolejna fontanne, kolejne sponsorowane artykuly, w ktorych bedziemy czytac jak zajebiscie nam sie tu mieszka ... a Katowice, Poznan i Krakow nie bede udawadniac swiatu, ze lotnisko z 20 polaczeniami jest wystarczajace...[/quote:3n0q5m4r]

pisanie o Chicago jest bez sensu bo w USA lotniska sa potrzebne do chocby komunikacji wewnatrzkrajowej.
Poza tym wszystkie znaczące miasta w Europie maja duż elotniska własnie dlatego, że sa znaczace a nie na odwrót, po prostu mylisz skutki z przyczynami.
Co do ostatniej tezy to rzeczywiscie: otwórzmy połączenia ze 100 miastami, wtedy będziemy metropolia i będzie sie u nas super mieszkało.[/quote:3n0q5m4r]

Lepiej zamknijmy lotnisko! Nie bedzie problemu! To co reprezentujesz to swoista polityka PKP, im mniej polaczen, tym wiecej zarabiamy. Kolejny beton, ktorego nie zauwazasz, to danie dupy z wozami strazackimi, problemy wlasnosciowe z wywlaszczonymi ludzmi, spierdolenie sprawy z baza taniego przewoznika, pierdolenie od kilku lat, ze boeing 737 nie zapelni sie, ze bedziemy rozwijac sie swoim tempem, i inne frazesy, ktore slyszymy od lat... Piszesz dokladnie w tym samym tonie co Karwowski, ktorego tak krytykowales nie tak dawno, ale widze, ludzie sie szybko zmieniaja, Rafis rowniez....

"Gesah" napisał:
Dla mnie lotnisko, z którego nie można w dany kierunek wylecieć codziennie nie ma racji bytu, bo nie będę się dostosowywał do jakichś dziwnych wylotów we wtorek

Przy tanich liniach, wszystkie loty codzienne sa nieekonomiczne, nawet w wielkich, bogatych aglomeracjach sa poalczenia, ktore kursuje kilka razy w tyg.
Problemem Wroclawia jest niestety polityka wladz miasta i lotniska, ktore nie zauwazaja lub nie chca zauwazyc, ze lotnisko to najwiekszy impuls do rozwoju ekonomicznego. Jeden amerykanski ekonomista, nie pamietam nazwiska, powiedzial, ze moga zburzyc wszystkie autostrady i drogi w Chicago, ale jesli miasto chce sie rozwijac, lotnisko musi zostac! Wszystkie znaczace miasta w Europie maja silne lotniska, wroclawskie Strachowice z ponad 20 polaczeniami, bedzie prownincjonalnym lotniskiem w prowincjonalnym miescie Wroclawiu. No ale, bedziemy miec kolejna fontanne, kolejne sponsorowane artykuly, w ktorych bedziemy czytac jak zajebiscie nam sie tu mieszka ... a Katowice, Poznan i Krakow nie bede udawadniac swiatu, ze lotnisko z 20 polaczeniami jest wystarczajace...

"Rafis" napisał:
Ja tez mam taka nadzieje bo większe lotnisko chyba nie jest nam juz potrzebne. Mamy połączenia z najważniejszymi dla rozwoju Wrocławia kierunkami i większe lotnisko nie przełoży sie na rozwój miasta. A zaoszczędzimy kase-około 200-300 mln zł. Będzie można ja wydać na stadion, fontanny itp.

Po prostu wielkie LOL .

"Gesah" napisał:
Się przejmujecie. W Wawie już ustalili, że metra nie budują, kibice idą z buta, jak w Złym Tyrmanda

Tylko, ze metro nie jest standardem tak jak lotnisko, stadion, sprawna komunikacja...
Szczerze, bardzo licze, ze nie wybuduja tego lotniska...beda w koncu "koronne" dowody i argumenty potwierdzajace, ze mieszkamy w najszybciej rozwijajacym sie miescie w PL! Jestem ciekaw co PR ala Dutkiewicz bedzie nam wtedy wmawial?

"Rafis" napisał:
[quote="matternhorn":1hllc3l7][quote="Rafis":1hllc3l7]Tak na prawde to potrzebny jest tylko stadion :) Ludzie przecież tych meczy we Wrocławiu będzie ze trzy. Czyli maksymalnie 3 razy 40 tys osób, a ilu z nich będzie z zagranicy, a ilu przyleci samolotem?

Poczytaj sobie o wczorajszym finale pucharu UEFA. Na stadion weszło ok 40 tys kibiców Glasgow, a do Manchesteru przyjechało ich ponad 100 tys! ;) Tylko po to by sobie mecz obejrzeć na telebimie (który się zepsuł) [/quote:1hllc3l7]

no właśnie, przyjechało :)[/quote:1hllc3l7]

Taaa, a Bill Clinton palil trawe i sie nie zaciagal ...

"Rafis" napisał:
Tak na prawde to potrzebny jest tylko stadion :) Ludzie przecież tych meczy we Wrocławiu będzie ze trzy. Czyli maksymalnie 3 razy 40 tys osób, a ilu z nich będzie z zagranicy, a ilu przyleci samolotem?

Nie wierze, ze to czytam ! brawo Rafis!!!
To moze lepiej zamknimy to nasze marne lotnisko, zaorajmy lub puscmy bombe? Urzednicy i wladze lotniska nie beda miec problemu, a wroclawianie, turysci nadal beda dojezdzac do Katowic...
Ja pojde dalej Rafis, niepotrzebny jest nawet stadion. Jesli tak bedziemy budowac drogi, lotnisko, cala infrastrukture, to Euro na pewno odbedzie sie ale nie we Wroclawiu.
A Euro i Expo mialy byc impulsem do rozbudowy calej kiepskiej wroclawskiej infrastruktury...ehhhh

"WroFanatyk" napisał:
To szkło reflex koszmarne jest

A czemu refleksyjne szklo jest zle a przezroczyste dobre?
BTW 90% wiezowcow w La Defense w Paryzu ma fasade z refelweksyjnego szkla i nikt nie placze...Co wiecej, nowo budowane wiezowce pokrywaja wlasnie szklem refleksyjnym!

foto: IVN z forum lotnictwo.net.pl

Makieta znajduje sie w Rynku ;)




















Wizualki:

"Rafis" napisał:
Dziś odsłonili także najwyższe piętro od strony skrzyżowania i dokładnie widać jak to będzie wyglądało. Jak dla mnie bardzo fajnie :)

Potwierdzam. Zapowiadalo sie na betonowy, nudny kloc, a t u prosze niespodzianka. Dobre wrazanie robi rowniez elewacja od strony hotelu Wroclaw, szkielka sa ciete na ukos cos na ksztalt rombow, wyglada to naprawde dobrze.

Informujemy, że w nocy z 29 na 30 marca br. na naszym lotnisku otwarte zostaną nowe hale przylotów i odlotów o łącznej powierzchni 1900 m2 (dotychczasowy terminal ma ok. 6700 m2) przeznaczone do obsługi pasażerów podróżujących do krajów nienależących do Układu z Schengen. W terminalu tym będą obsługiwani pasażerowie przylatujący z i lecący do Wielkiej Brytanii, Irlandii, Egiptu, Turcji, Tunezji, Bułgarii. Hale te zostaną oznaczone jako Terminal B. Dotychczasowy terminal, oznaczony jako Terminal A, będzie przeznaczony do obsługi pasażerów podróżujących do krajów należących do strefy Schengen, w tym do Warszawy.

Zorientowanie się w nowych warunkach ułatwią Państwu tablice informacyjne ulokowane w obydwu terminalach. Zmiana ta jest związana z przystąpieniem Polski do Układu z Schengen, który znosi kontrolę dokumentów osób przekraczających granice między państwami członkowskimi Układu.

Jesteśmy przekonani, że powiększenie terminala wpłynie na zwiększenie Państwa komfortu podczas podróży.

Życzymy przyjemnego pobytu!

Zarząd Portu Lotniczego Wrocław S.A.


[galeria:36c8sv6j]http://www.airport.wroclaw.pl/img/plan.jpg[/galeria:36c8sv6j]

Dziedziniec na wizualkach wygladal znacznie lepiej. Rafis, nie mow, ze wyszlo tak samo :P.

Ostatnie zdjecie jest bardzo udane, gratulacje! biurowiec jest calkiem niezly i dobrze wspolgra z hotelem Wroclaw, ktory bedzie wyburzony...

"WroFanatyk" napisał:
[quote="matternhorn":2oasqb3c]ładne :)

Średnie, a niska część, to nieporozumienie...[/quote:2oasqb3c]

Niska czesc ma 4 pietra tak samo jak Grunwaldzki Center ;).

Chodnik "prawie" jak przy arkadach wroclawskich

Na przełomie lutego i marca 2008 do użytku zostanie oddana nowa część terminala o łącznej powierzchni ok. 2 000 m2 (obecnie 6 706 m2)

Hala odlotów Non-Schengen


Hala odlotów Non-Schengen, widok na sklep wolnocłowy


Hala przylotów Non-Schengen, kontrola paszportowa


Hala przylotów Non-Schengen, taśma bagażowa

"Rafis" napisał:
tak sie składa, że Arkady są jednym z najlepiej ocenianych budynków w dziale rate our buildings na skyscrapercity, większość ocen mieści sie pomiędzy 8 a 10 :)
Ale skoro wspomniałes o wyglądzie to na razie wygląda na to, że czym brzydsze centrum handlowe tym więcej osób robi tam zakupy np Magnolia, pasaż.

Arkady sa ocenianie z zewnatrz, bez uwzglednienia tak subtelnych detali jak piekne azurowe zebra na parkingu, jak kostka bauma, kawalek plotu nad wejsciem z napisem Arkady, te szczegoly sa widoczne na zywo, a trudno je dostrzec na zdjeciu. Wnetrza Arkad reprezentuja najgorszy poziom wsrod wszystuch Galerii, nawet Ferio na gaju ma bardziej esetyczne i eleganckie wykonczenie...Zakupy robisz wewnatrz budynku, dlatego czesto architektua CH przenosila sie do wewnatrz, w zwiazku z tym komercja dopasowala sie do oczekiwan klientow. Szkoda, ze Czarnecki nie polaczyl jakosci w obu aspektach...

Pisze o biezacym projekcie, a wlasciwie o filozofii robienia biznesu przez pana Czarneckiego. Ilu osobom podobaly sie Arkady przed budowa, a ilu teraz pieje z zachwytu? W Arkadach mialy miejce juz dwa bankructwa i czy to jest przypadek, ze tak malo ludzi robi zakupy w tym oblesnym miejscu?

"Orzech" napisał:
Jak sam napisałeś, zrobiła to żona Kulczyka, a nie on sam Teraz Kulczyk ma sam budować w Warszawie, bez żony

Nie zmienia to faktu, ze Czarnecki zafunowal nam gowno w centrum Wroclawia, teraz wybuduje monstrum, ktorego jakosc bedzie zblizona do AW. Arkady mialy byc ekskluzywna galeria, a koncowy efekt mocno odbiega od pierwotnych wizji, ktore byly oficjalnie prezentowane...

"Orzech" napisał:
. - Dlaczego? Bo będzie to oznaczać, że Wrocław jest autorem słusznego trendu.
Przekonuje, że wysokość to nie wszystko. Ważna jest też jakość, a pod tym względem Sky Tower będzie twardym przeciwnikiem.

Zabawne przechwalki, ktore juz slyszelismy przy budowie AW . Zona Kulczyka postawila juz piekne centrum handlowe, a nam Czarnecki zafundowal najgorsze CH we Wroclawiu, no ale Sky Tower bedzie innej jakosci . Ciekawe czy sciany w ST tez beda pomalowane emulsja jak w AW, udajac luksusowe wnetrze hehehe

Prawdopodobnie mamy kolejne bankructwo w tym arcy pieknym CH, jakis sklepik na poziomie 0 zatekturowal sie i poszukuja ekspedientek...

Nie wiecie ile m2 bedzie zajmowac galeria handlowa i czesc biurowa?